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Wildfänge

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PHILIP

Silbersalamander

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1

Wednesday, November 5th 2008, 4:44pm

Wildfänge

Hallo,
Mich würde mal interressieren wie Feuersalamander überhaubt zu terrarientieren werden konnten oder standen sie nicht schon immer unter Schutz?
Meine herpigen Bilder auf Flickr: http://www.flickr.com/photos/87585482@N03/

Salamanderfan

Albino Salamander

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2

Wednesday, November 5th 2008, 9:40pm

Die aren nicht von Anfang an Geschützt, das ist erst mit den JAhren gekommen.

Kamil

Forenschreck

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3

Wednesday, November 5th 2008, 11:46pm

Hallo Philip,

bis in die 1980er Jahre konnte man einheimische Reptilien und Amphibien fangen und zuhause halten - deshalb sind ältere Bücher manchmal komisch zu lesen ;) Aber Fakt ist, dass alle Tiere in Haltung irgendwann und irgendwie von Wildfängen abstammen.
Auch heute gibt es noch legale Wildfänge von Europäischen Arten. Diese stammen dann aus Ländern, die den Fang entweder erlaubt haben oder in denen es keine Schutzgesetze gibt. Das ist vor allem in manchen Osteuropäischen Ländern der Fall!

Viele Grüße,

Kamil

PHILIP

Silbersalamander

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4

Thursday, November 6th 2008, 1:02pm

Hallo Kamil,
also gibt es sonderregelungen?
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Kamil

Forenschreck

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5

Thursday, November 6th 2008, 2:30pm

Hallo Philip,

ja :manu:

Gruß,

Kamil

PHILIP

Silbersalamander

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6

Thursday, November 6th 2008, 3:01pm

Toll dan kann sich ja jeder wildfänge halten und brauch garkein Geld für Nachzuchten auszugeben :rolleyes:
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MarioR

Moderator

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7

Thursday, November 6th 2008, 3:10pm

Ha du stellst dir das aber einfach vor! 8o

Grüße
Mario

Kamil

Forenschreck

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8

Thursday, November 6th 2008, 3:11pm

Hallo Philip,

naja, es kostet ja nichts mal eben in die Ukraine oder nach Weißrussland zu fahren nur um paar Molche zu fangen. Die dann legal in die EU einzuführen ist auch kein Aufwand weil man ja mit keinen Behörden reden muss. :evil: Und wenn man diese Tiere im Zoohandel kauft, dann zahlt man ja auch kein Geld sondern sagt nur kurz danke - gell?

Gruß,

Kamil

PHILIP

Silbersalamander

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9

Thursday, November 6th 2008, 3:56pm

Hallo Kamil,
Ich wusste jetzt nicht das das nur in Russland möglich ist.Ich dachte man könnte sich aus dem wald einfach welche mitnehmen.Aber bitte nicht falsch verstehen das ich Wildfänge halten will.
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MarioR

Moderator

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10

Thursday, November 6th 2008, 4:12pm

Quoted

Original von PHILIP
Aber bitte nicht falsch verstehen das ich Wildfänge halten will.


Und warum möchtest du das?

Eigentlich versuchen fast alle auf Nachzuchten zurückzugreifen um die natürlichen Bestände zu sichern, ausserdem hat man bei Wildfängen häufiger Probleme wegen Parasiten und/oder Krankheiten, sodass man Kotproben verschicken und Tierärzte besuchen muss.

Nachzuchten sind mit sicherheit die bessere Wahl!

Grüße
Mario

S.s.terrestris

Albino Salamander

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11

Thursday, November 6th 2008, 5:20pm

Ja ,das stimmt.
Bei mir ist es andersrum.
Manche Nachzuchten werden bei mir auf die Natur vorbereitet und nach 3 Jahren ausgesetzt.(Natürlich in Schutzgebieten bei uns).
So trag ich auch ein bisschen zu den Feuersalamandern in der Natur dazu.
Ich halte und züchte:
S.s.terretris
Bombina variegata
Bombina bombina
--
Alle Lebewesen außer den Menschen wissen, daß der Hauptzweck des Lebens darin besteht, es zu genießen.
Samuel Butler

Kamil

Forenschreck

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12

Thursday, November 6th 2008, 6:11pm

Hallo,

Philip, dann hast du meine erste Antwort entweder nicht gelesen oder nicht verstanden...
Justin: Ich hoffe die Feuersalamander für die Aussetzung haben keinen Kontakt zu Terrarientieren (Übertragung von Krankheiten), stammen von Wildfängen aus eben diesem Gebiet ab (Faunenverfälschung) und dass du die behördiche Erlaubnis dazu hast!

Grüße,

Kamil

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hynobius

Albino Salamander

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13

Thursday, November 6th 2008, 6:18pm

HAllo,
die Tiere, die Du aussetzt, sollten aber keinesfalls Tiere sein, die oder deren Eltern aus dem Zoohandel stammen und deren geographische Herkunft man nicht kennt oder die aus einer anderen Gegend stammen. da gab es doch mal den Fall eines Nabu - Mitglieds, der genau das aus falsch verstandener Tierliebe gemacht hat und sich zunächst in der Zeitung feiern ließ, bis ihn die Naturschutzbehörde zurückgepfiffen hat.
Sowas ist grober Unfug, es kann dazu führen, daß S.s.salamandra plötzlich inmitten von S.s.terrestris auftaucht und keiner weiß warum. dabei ist es von wissenschaftlichem Interesse, herauszufinden, wie sich die Salamander nach der Eiszeit nun wirklich nördlich der Alpen ausgebreitet haben.
Daher, wenn man überhaupt Tiere aussetzt - müssen es Tiere sein, die sowieso aus der Gegend stammen, und die Frage ist, wieso man sie dann aussetzt. das ist meiner Meinung nur sinnvoll, wenn ein neuer Lebensraum entstanden sein sollte, der so isoliert ist, daß er nicht von selbst besiedelt werden kann.
Gruß Hynobius

S.s.terrestris

Albino Salamander

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14

Thursday, November 6th 2008, 8:32pm

Hallo,
ja ist schon klar.
Der Züchter von dem ich die Elterntiere habe hat die Elterntiere mit Erlaubnis aus dem Gebiet gerigt und hat mir dafür sämtliche Formulare und gute Tipps gegeben.
Ich halte und züchte:
S.s.terretris
Bombina variegata
Bombina bombina
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Samuel Butler

PHILIP

Silbersalamander

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15

Thursday, November 6th 2008, 8:44pm

Ich meinte das ich keine Wildfänge halten will und das das nicht so gemeint ist das ich welche haben will.Hab mich ein bisschen unklar ausgedrückt sory.
Meine herpigen Bilder auf Flickr: http://www.flickr.com/photos/87585482@N03/

Kamil

Forenschreck

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16

Thursday, November 6th 2008, 9:17pm

Hallo Justin,

aber, dass du persönlich die eventuelle Auswilderung beantragen und vor allem begründen musst ist dir auch bewusst?! Du kannst nicht einfach Feuersalamander nachzüchten und auswildern wie du lustig bist. Zudem können die in der Terraristik vorkommenden Krankheiten ganze Populationen auslöschen - also entfallen alle Tiere für eine mögliche Auswilderung die mit anderen Terrarien Kontakt hatten.

Grüße,

Kamil

S.s.terrestris

Albino Salamander

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17

Friday, November 7th 2008, 7:10am

Hallo Kamil!

Ich achte schon auf so etwas anmelden muss oder bescheid geben muss bei der Gemeinde!Die Elterntiere habe ich in einem Freihem und großen Gehege drausen.Es besteht kein kontakt zu den andern.
Ich halte und züchte:
S.s.terretris
Bombina variegata
Bombina bombina
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Samuel Butler

Kamil

Forenschreck

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18

Friday, November 7th 2008, 11:42am

Hallo Justin,

meldepflichtig sind die Tiere sowieso. Aber das Auswildern ist GENEHMIGUNGSPFLICHTIG. Also ist da nichts mit Bescheid geben sondern fragen ob man darf und erklären warum man das machen will....

Gruß,

Kamil

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S.s.terrestris

Albino Salamander

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19

Friday, November 7th 2008, 2:27pm

Ja bei der Gemeinde hab ich ja auch gemacht sogar der von dem ich die Tiere hatte sagte schon bescheid.
naja ich denke mal das wir das jetzt geklärt haben,oder?
Ich halte und züchte:
S.s.terretris
Bombina variegata
Bombina bombina
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Samuel Butler

Inshi

Feuersalamander.de - Admin

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20

Friday, November 7th 2008, 6:00pm

Hallo Leute,

nachdem ich jetzt eine Weile Kamils verzweifelte Versuche verfolgt habe, Euch zu erklären, worauf es hier ankommt, will ich es (unterstützend) auch nochmal versuchen:

  • Seit den 80er Jahren sind alle einheimischen Amphibien in Deutschland geschützt
  • wer trotzdem einheimische Arten halten will, braucht dafür Papiere und muss jedes Tier (Zu- und Abgang) bei der zuständigen Behörde melden
  • aktuelle Wildfänge werden nur in Ausnahmefällen genehmigt (Genehmigungen erhalten meist nur Wissenschaftler aus besonderem Grund)
  • das Auswildern jedes einzelnen Tieres muss ebenfalls bei der Behörde beantragt werden, dafür benötigt man Sachkunde und ebenfalls einen guten Grund!


Und, um es nochmal auf den Punkt zu bringen: Nachzüchten und Auswildern einheimischer Amphibien ist kein Kinderspiel und sollte auch nicht als solches betrachtet werden! Und wenn irgendwelche selbsternannten Naturschützer glauben, sie könnten damit etwas positives bewirken, stellen sich mir die Nackenhaare auf... - Guten Schutz einheimischer Amphibien praktiziert man nämlich durch Schutz der Lebensräume (Biotopzerstörung und Änderung der Lebensräume sind nämlich meist die Hauptgründe für das Aussterben von Populationen).


Hier gibt es ein besonders krasses Beispiel für Ignoranz und Unkenntnis:
http://www.rhein-main.net/sixcms/detail.…01.c.4168975.de
- Der Vorsitzende der AG-Urodela, Herr Dr. Große hat alle Hebel in Bewegung gesetzt, diesen Unfug sofort zu stoppen, und diesen Herrn Müller in die Schranken zu verweisen! Und ich möchte noch einmal an alle appellieren, nicht mit der Natur herumzuspielen!

Viele Grüße,

Ingo
Halte verschiedene Tiere der Gattung Salamandra und einige andere Urodelen
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