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Mittwoch, 29. Februar 2012, 14:16

Preise bei Tigersalamandern

Hallo,



ich hab mal ne Frage was sind denn die durschnittlichen Preise für Tigersalamander, ich hab gesehen einige Leute verkaufen Tiere für über 60€. Ich finde sowas für Nachzuchten fast eine Frechheit. Da wundert es mich nicht, wenn die Nachfrage an gezüchteten Individuen nich so hoch ist wie für wildfänge, ich persönlich verkaufe meine Nachzuchten nie so teuer, es ist ein Hobby und zwar mit gutem Zweck, der dazu dient Nachzuchten unters Volk zu bringen damit der Verkauf von WF aufhört. Kann aber auch sein,dass das ausnahmen sind und die Tiere normalerweise in "normalen" Rahmen angeboten werden (für mich 20€ oder so). Ich kan sowas nicht leiden ich finde man sollte doch keine Tiere züchten um Geld damit zu verdiehen oder wie seht ihr das?



LG Alex

MarioR

Moderator

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2

Mittwoch, 29. Februar 2012, 17:37

Hallo Alex,

zuerst muss geklärt werden, ob es sich tatsächlich um Nachzuchten handelt.

Preise sind immer so gut, wie du bereit bist zu bezahlen. Bei einem Tigersalamander für über 60€ muss es sich in meinen Augen schon um Tiere mit besonderen Eigenschaften und konkretem FUndort handeln, sodass ich überhaupt bereit wäre so viel Geld zu bezahlen. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass ich weiß wer die Tiere verkauft und weiß auch, dass ich dort nicht kaufen würde ^^. In dem Fall wären es auch keine Nachzuchten ;)

Ich finde es legitim mit seinen Tieren Geld zu verdienen, allerdings unter bestimmten Aspekten. Ich züchte meine Tiere für mich und andere Liebhaber und mache im Hinblick auf real bezahlte Ausgaben wie Wasser, Strom, Futter, Material Gewinn. Falls ich auf die Idee komme mir selbst einen Stundenlohn zu verrechnen, mache ich klare Verluste. Der Erlöß aus den Nachzuchten wird zu 100% dazu benutzt das eigene Hobby finanzieren zu können und deckt die jährlichen Kosten bei Weitem nicht.
Mit Schwanzlurchen lassen sich sowieso nicht signifikant hohe Gewinne erzielen, ohne eine dreistellige Zahl Nachzuchten zu verkaufen.

Grüße,
Mario

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PHILIP (29.02.2012), Michael F. (29.02.2012)

Munti

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3

Mittwoch, 29. Februar 2012, 17:50

Hallo Alex und Hallo Mario!

Das ist ja krass.. 60€ ist echt überzogen.
Ist es so dass Tigersalamander im allgemeinen Teurer sind als Feuersalamander?

Und ich finde das echt gut wie du das machst Mario!
Das du auch für andere eine Tür offen hälst für Ihr Hobby! =)

Ist das in deiner "Signatur" deine Homepage?

Liebe Grüße
Markus

MarioR

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4

Mittwoch, 29. Februar 2012, 18:41

Hallo Markus,

ob es überzogen ist, oder nicht liegt bei jedem selbst. Für eine seltene "neue" Unterart (A. m. utahense, oder proserpine) wäre das vielleicht möglich, genauso wie für kalifornische Tigersalamander. Diese sind aber alle nicht erhältlich.

Im Allgemeinen sind Feuersalamander eher teurer. Bei Tigersalamandern gibt es vorallem günstige Wildfänge, während Feuersalamander fast ausschließlich als Nachzuchten erhältlich sind. Ebenso gibt es seltene Unterarten und Farbformen, für die gerne mehr Geld ausgegeben wird.
Wie immer, und das kann ich nur wiederholen, sind Tiere immer so viel Geld wert, wie man bereit ist auszugeben.

Das ist meine Homepage, ja.

Grüße,
Mario

PHILIP

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5

Mittwoch, 29. Februar 2012, 19:12

Hallo,

ich kann mich Mario nur in allen Punkten völlig anschließen und bin auch der Meinung, dass das Hobby nicht dazu da sein sollte, große Gewinne zu machen.

Zitat

Ist es so dass Tigersalamander im allgemeinen Teurer sind als Feuersalamander?


Wer gewöhnliche S.s.terrestris halten möchte, braucht nicht viel Geld auszugeben - Jedoch sollte der Wert eines Tieres nicht am Preis festgemacht werden!

Zitat

Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass ich weiß wer die Tiere verkauft und weiß auch, dass ich dort nicht kaufen würde . In dem Fall wären es auch keine Nachzuchten

:thumbsup:

Viele Grüße

Philip
Meine herpigen Bilder auf Flickr: http://www.flickr.com/photos/87585482@N03/

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Michael F. (29.02.2012)

Munti

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6

Mittwoch, 29. Februar 2012, 19:19

Hallo Mario,

ja da hast du Recht. Hat mich jetzt nur verwundert dass ein Tigersalamander für 60€ angeboten wird.
Aber klar wenn das eine seltene Unterart wäre natürlich verständlich.

Echt sind Feuersalamander im allgemeinen Teurer? Hätte ich jetzt nicht gedacht :whistling:
Hängt dann wahrscheinlich mit den von dir genannten gründen zusammen dass von Tigersalamander auch Wildfänge verkauft werden oder?


Wie immer, und das kann ich nur wiederholen, sind Tiere immer so viel Geld wert, wie man bereit ist auszugeben.

Da kann ich mich dir nur anschließen!

Zu deiner Homepage:

Einfach Hammer! =)
Da will man gar nicht dass die Berichte aufhören!
Richtig, richtig interessant und Informationen reich, da werde ich in Zukunft sicherlich noch sehr oft reinschauen! =)
Hoffe weiter so Interessante Beiträge zu lesen! :)
:VD: dafür! :)


Liebe Grüße,
Markus

Kamil

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7

Mittwoch, 29. Februar 2012, 19:43

Hi,

ich frage mich immer, warum eine solche Diskussion aufkommt? Wenn einem die Tiere das Geld nicht wert sind, soll er sie nicht kaufen. Es ist die Sache des Züchters für wie viel er seine Tiere anbietet, wenn man sie haben will muss man auch bereit sein den Preis dafür zu zahlen, was soll der Quatsch mit

Zitat

Ich finde sowas für Nachzuchten fast eine Frechheit.
? Wieso sollte man seine Nachzuchten verscherbeln?
Es gibt einen Grund, weshalb Preisnennungen in den Kleinanzeigenforen hier nicht erlaubt sind, solch sinnfreie Diskussionen gehören dazu.

Gruß
Kamil

Munti

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8

Mittwoch, 29. Februar 2012, 19:51

Hallo Kamil,

ich verstehe dich.

Mich hat das einfach mal Interessiert.

Ich gebe euch da Recht dass man ein Tier nicht anhand vom Preis aussuchen soll und vor allem ist ein Tier in meinen Augen mehr Wert als Geld!

Außerdem sollte man sich im klaren sein dass die Tiere eben Geld kosten, wenn nicht sollte man sich ein anderes Hobby suchen.

Liebe Grüße,

Markus

9

Mittwoch, 29. Februar 2012, 21:11

Hi,



naja ich finde es eben eine Frechheit, weil ich weiss wie Tigersalamander zu halten sind und dass man unter normalen Umständen evtl nicht den hohen Kostenaufwand hat wie z.b. bei Tieren denen man ein bestimmtes Klima (besonders hohe Tempertauren = Heizkosten oder Kosten für Kühlung) bieten muss. Als Beispiel diverse Reptilien denen man UV-Licht, eine bestimmte Lichtintesität mit gewissen Längensprektren bieten muss. Und evtl. künstliche Bademöglichkeiten mit großen Wasserteil oder auch besonders teure Futtertiere bieten muss. Ich selbst züchte seit einigen jahren eigene Reptilien und Amphibien und habe immer sehr humane Preise genommen für Nachzuchten und ich finde es einfach als Pflicht als Terrarianer, anderen die Möglichkeit zu bieten sich in das Hobby einfinden zu können, ohne direkt abgezockt zu werden. Immerhin wenn es sich denn um Nachzuchten handelt, sollten diese ja gerade möglichst billiger sein als Wildfänge aus bestimmten Zoofachhandeln. Allein auch das finde ich wichtig damit der Handel mit wildfängen keinen Sinn mehr hat. Immerhin weiss man ja im vorraus das die Tiere die man Züchtet Geld kosten und keine Gewinnspanne erziehlen.



Es hat mich einfach nur aufgegregt und bei so wucher Preisen muss ich sagen kann man echt sauer werden und möchte die Leute warnen sich nicht ab ziehen zu lassen und bei verantwortungsbewussten Leuten sich gut zu informieren bei denen nicht jede Information mit Barem verügtet werden muss.



LG Alex

Kamil

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10

Mittwoch, 29. Februar 2012, 23:20

Hallo Alex,

ich denke nicht, dass die Preise möglichst günstig sein sollten. Ich persönlich tausche am liebsten und fast ausschließlich. Hat jemand aber nichts, das mich interessiert nehme ich auch Geld und dann verlange ich aber auch keine niedrigen Preise, vor allem für die eigenen Nachzuchten nicht. Wo bleibt bitte der Ansporn für einen Züchter sich die ganze Arbeit zu machen, wenn er seine Tiere verramschen muss? Eine Nachzucht ist immer mit mehr Aufwand verbunden als ein Wildfang. Ein WF H. orientalis kostet im Masseneinkauf unter 50c. Ich meine den Preis inkl. Steuern, Zoll, Vet., Fracht, usw. Im Zooladen wird dann dafür zwischen 4 und 15€ verlangt. Das sind adulte Tiere wohlgemerkt. Soll ich nun meine Nachzuchten billiger als die 4€ abgeben nur weil jemand zu geizig ist? Man hat keinen Anspruch darauf Molche zu halten, ohne Geld ist man außenvor (mir braucht keiner was wegen wenig Geld erzählen...). Wenn jemand lieber für 4€ Tiere im Zooladen kauft, hat er sich entweder nicht vorbereitet (da sind dann die Preise für Nachzuchten eh egal) oder ihm ist es egal wie die Tiere importiert wurden, dass sie Krankheiten mitschleppen können, usw. Der will dann eh keine Nachzuchten oder ist zu geizig für gesunde und gute Tiere Geld hinzulegen. Meine Nachzuchten kosten mehr als WF Adulti, trotzdem habe ich genug Interessenten, den meisten rede ich die Tiere aus oder will sie ihnen nicht verkaufen. Müsste ich die NZen für weniger verkaufen, würde ich sie wohl nicht aufziehen. Ich möchte, dass meine Arbeit bei den Tieren gewürdigt wird, am liebsten indem man mir gute Tiere im Tausch gibt (der hat sich dann auch Mühe mit der Nachzucht gemacht!) oder eben angemessen Geld.

Grüße
Kamil

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tobischade87 (16.09.2012)

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11

Donnerstag, 1. März 2012, 08:30

Hallo Kamil,

da muss ich dir schon Recht geben dass man für viel gegebener zeit, Aufwand und auch Kosten etwas zurück bekommen soll.
Sollte sich ja Lohnen und zumindest einen Teil finanzieren.


Allerdings kann ich auch Alex sehr gut verstehn.
Gibt sicher au Züchter die unerfahrene “abzocken“...

Jedoch sollte man, wie du bereits geschrieben hast, sich gut Informieren und bereit

Munti

Feuersalamander

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12

Donnerstag, 1. März 2012, 08:39

* sein für gute NZ natürlich etwas zu Investieren!

Wie dem auch sei :P

Danke für die Infos auf Lungenlos! “ Gefällt mir“!

Liebe Grüß,
Markus

13

Donnerstag, 1. März 2012, 17:23

Hallo,



naja mir ging es ja auch speziell jetzt um Tigersalamander weil ich da weiss wie viel die Tiere "normalweise" kosten.

Ich selbst Züchte alles samt Tiere die teilweise als WF jahrelang angeboten wurden und werden. Zu wirklichen dumping Preisen teilweise verkauft werden. Da wurden einzelene ausgewachsene Tiere für 10€ verkauft, manchmal sogar ganze Gruppen von 3-5 Tieren für 20 € verkauft, waren meist Echsen. Um überhaupt meine Nachzuchten los zu werden hab ich dann Tiere für unter 10 € verkaufen müssen damit ich überhaupt welche los bekomme. Ich finde das aber auch nicht so schlimm dafür halte ich die Tiere ja, damit ich anderen etwas davon abgeben kann. Natürlich sollte es presisliche Unterschiede geben bei schwer züchtbaren und seltenen Tieren, aber so hohe Preise für Tiere die doch schon seit jahren erfolgreich zu hohen zahlen vermehrt werden, finde ich eine derartige Presispanne für Abzocke. Das sagt mir nur das man von diesen Leuten nichts kaufen sollte, weil so leute wollen nicht wirklich ihre Tiere vermitteln sondern Geld machen.



LG Alex

Kamil

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14

Donnerstag, 1. März 2012, 17:44

Hallo,

soweit ich weiß, war Mario letztes Jahr der erste seit Jahr(zehnt)en der A. tigrinum nachgezogen und angeboten hat, also wie wird die Lage nun eingeschätzt? Zum Vergleich aus den Salamandriden, H. cyanurus und H. orphicus...

Gruße
Kamil

Michael F.

Albino Salamander

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15

Donnerstag, 1. März 2012, 18:20

Hallo,

ich finde es schon auch richtig für seine NZ Geld zu verlangen. Viele Tiere werden teuer gekauft und mit aufwendiger Technik versorgt und es wird bei wohl ziemlich jeder Art viel Zeit in die Aufzucht investiert.
Allerdings gibt es einen Rahmen, das ist auch klar. Ich weiß ganz gewiss auch, über wen hier gesprochen wird, doch diese Leute sind hinreichend bekannt und einfach zu meiden.
Ich zahle für schöne NZ gerne angemessenes Geld.

Ich selbst handle es etwas anders. Für die nicht einheimischen Arten nehme ich auch etwas, die einheimischen allerdings gebe normalerweiße umsonst ab, aber auch nur an Freunde und Bekannte sowie Menschen, die mir als vertrauenswürdig erscheinen.
Ich hoffe, dass ich dadurch die Fangzahlen zumindest im Promillebereich etwas verringern kann und mehr Halter wirkliche Nachzuchten haben, man hat ja in der Vergangenheit viel gehört.

Beste Grüße
Michi

Maxi

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16

Freitag, 2. März 2012, 10:03

Servus,

ich selbst bin ja noch nicht lange dabei und habe natürlich auch am Anfang nachgefragt, was denn ein Tier kosten darf.

Ich habe mich auch dahin entwickelt, dass ein Tier soviel kosten darf, wieviel es mir wert ist. Und vorallem woher es kommt.

Dennoch habe ich am Anfang schon ne miese Erfahrung machen müssen, weil ich mich als Anfänger geoutet hatte.
Der Preis war sehr hoch und wenn ich nicht per Zufall noch P.B. angeschrieben hätte, bei dem ich die Tiere letztlich auch gekauft habe, wäre ich so richtig abgezockt worden.
Er hat sich erkundigt, ob ich denn richtig für die Tiere sorgen kann, Haltungsbedingungen erfüllen kann usw.... war mitunter der Grund, warum ich bei ihm gekauft habe, zudem er mir als Züchter sehr empfohlen worden ist.

Nicht falsch verstehen, aber in meinem Fall war das wirklich abzocke, zudem mich dieser Anbieter noch recht fies angemacht hat, weil ich die Tiere nicht von ihm gekauft habe.

Ich hatte ihm damals nur noch kurz geschrieben, von wem ich die Tiere kaufe und was ich von ihm halte und dann war auch Ruhe... war aber ne richtig miese Aktion.

Viele Grüße Maxi

Munti

Feuersalamander

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17

Freitag, 2. März 2012, 19:25

Hallo Maxi,

genau sowas meinte ich und sowas finde ich einfach richtig schade! :(
Ich finde sowas gehört sich nicht.

Naja solange dann alles noch gut ging ist es ja okay ! =)

Liebe Grüße,
Markus

Maxi

Silbersalamander

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18

Samstag, 3. März 2012, 21:24

Hallo,

soweit ich weiß, war Mario letztes Jahr der erste seit Jahr(zehnt)en der A. tigrinum nachgezogen und angeboten hat, also wie wird die Lage nun eingeschätzt? Zum Vergleich aus den Salamandriden, H. cyanurus und H. orphicus...

Gruße
Kamil


Was mich angeht, würde ich mit Mario nicht feilschen, denn ich weiß, WOHER die Tiere kommen...

viele Grüße Maxi

Andi

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19

Montag, 5. März 2012, 15:55

Als so ziemlich dabenstehender Neuling habe ich keine Ahnung von wem ihr alle sprecht, deshalb geht viel von dieser Diskussion leider völlig an mir vorbei.
Zu den Preisen kann ich auch nicht viel beisteuern, denn meine 5 S.s.s hab ich von Katrin für, wie mir schien, einen günstigen Preis gekauft. Hab mal im Internet verglichen und das war schon alles i.O. für mich. Sollte sich dann irgendwann bei mir auch der Nachwuchs einstellen und ich dann in der Lage sein, ebenfalls NZ verkaufen zu können, werde ich mich sicherlich an Katrins Preis orientieren.
Was ich mich aber so nebenbei frage: wenn jetzt jeder Feuersalamanderhalter seine NZ aufzieht und verkauft, dann dürfte doch bald jeder in D einen Feuersalamander haben ;o)
Wenn ich die Fortpflanzungsrate so ansehe und gleichzeitig davon ausgehe, daß die Erwachsenen eine längere Lebenserwartung als in der Natur haben,dann müßte diese Theorie doch aufgehen. Wie gesagt, hab jetzt noch keine grosse Erfahrung und bin auch erstmal froh, dass alle die Winterruhe überstanden haben.
Bei den Fröschen wird sich das sicherlich doch ähnich gestalten.

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