Feuersalamander Infoboard

Hi,
von Hand fütern halte ich eh nichts. versuch mal die Würmer mit einer langen Pinzette zu verfütern, Wenn man dann vor dem Maul dr Tiere rumwedelt, klappt es sicher. Asseln sind nur ein Snack. Asseln gehören zu den Krebstieren udn können über Beinkiemen atmen. Sie kann man einfach ins Becken kippen. Sie gehen unter und wuseln unten ab Boden rum, Axolotl machen dannmeist Jagd darauf. Aber es ist mehr Entertainment als Futter.
Liebe Grüße von Christina

Hallo,

alles an Lebendfutter [Regenwürmer, Bachflohkrebse, Mückenlarven, Asseln, Schnecken, Guppys ...] bereichert den Speiseplan der Axolotl. Vielfalt ist wichtig für eine gesunde Ernährung. Siehe auch Futter und Ernährung.

Hallo,

dabei solltest Du ihnen nicht auch noch helfen

Musst auch keine Angst haben, dass sie verhungern ... adulte, gesunde Axolotl können schon einige Monate ohne Nahrung auskommen ... und wenn sie hungrig werden, dürfte sicher auch mal ein Guppy fehlen.

"Nur" Regenwürmer und Asseln? Das hört sich für mich schon prima an! Je mehr Lebendfutter und umso weniger Kunstfutter, desto besser für die Tiere.

Hallo Lotlchen,

Zitat

Original von Lotlchen
... ab und an liegt es auf der Wurzel der Wasserhyanzinthe dicht unter der Wasseroberfläche und lässt sich "streicheln"...

...auch, wenn Axolotl "niedlich" aussehen und sich "streicheln lassen" (also relativ zutraulich sind), sollte man es tunlichst unterlassen, sie anzufassen! Die Haut der Amphibien ist relativ durchlässig für die Keime, die sich auf unserer Haut befinden, so dass streicheln im Extremfall todbringend sein kann...

Viele Grüße,

Ingo

Zitat

Original von Lotlchen
(Lotl kriegt auch Alaska-Seelachs-Filet - wenn die Piranhas gefüttert werden)....
Grüße
Axolotl

Hey,

lass den Seelachs lieber wegen enthaltenem Jod und daraus resultierender Metamorphose weg. DIe Chance dass er an Land geht ist zwar äußerst gering, aber vermeidbar, indem du Salzwassertiere als Futter weglässt!

Grüße
Mario

P.S.:

Zitat

Unser Zoo: 1 Hund, 4 Katzen, 1x120l Süßwasser, 1x350l Süßwasser, 1x500l Meerwasser, 1x30l-Kugel mit Flösselhecht, 1 Terrarium mit Stabheuschrecken + Austr. Gespensterschrecken, 1 Terrarium mit Python + ein Vivarium mit 2 gr. Leguanen + 2 Wasseragame

Du hälst einen Flösselhecht in einem 30l Becken? Bitte gib dem Tier schnellstmöglich ein großes Becken, die Tiere werden ja "riesig".

Zitat

Original von Lotlchen
Also: Anleitung zum Lebendfutter-Fangen?

Hierzu empfehle ich mal Google (gern auch mit anderen Stichwörtern) oder tuempeln.de

Viel Lebendfutter schwimmt unter der Wasseroberfläche, nicht im Bodengrund.

@Mario: Für den Zusammenhang zwischen Metamorphose und Jod im Futter hätte ich gern mal eine Literaturquelle genannt, soweit Du eine weißt. Bisher konnte mir da niemand weiter helfen, vielleicht hast Du da Hinweise?
Ich hab mich schon seit langer Zeit gewundert, wie das mit dem Meeresfisch-Anteil in Futterpellets zusammen passt, die ja wohl auch entsprechend viel Jod enthalten.

Gruß, Daniel

Zitat

Für den Zusammenhang zwischen Metamorphose und Jod im Futter hätte ich gern mal eine Literaturquelle genannt, soweit Du eine weißt. Bisher konnte mir da niemand weiter helfen, vielleicht hast Du da Hinweise?
Ich hab mich schon seit langer Zeit gewundert, wie das mit dem Meeresfisch-Anteil in Futterpellets zusammen passt, die ja wohl auch entsprechend viel Jod enthalten.

Hi,
was ich mich in dem Zusammenhang frage: Gibt es eigentlich nirgendwo Angaben darüber, wieviel Jod die Futterpellets enthalten? Die Pellets werden seit Jahren ziemlich flächendeckend eingesetzt; ein Vorfall mit erhöhter "Spontan"metamorphoseneigung, der daraus resultieren könnte, ist mir nicht bekannt. Der Jodgehalt der Pellets könnte also recht risikolos als unterer Grenzwert herhalten (zumal er ziemlich konstant sein dürfte) und dann erstmal mit dem von Einzelkomponenten/anderen Futtermitteln verglichen werden. Dass die Aufnahme von Iodinen über das Verdauungssystem bei allen Wirbeltieren, ob nun wechselwarm oder warmblütig, den Hormonhaushalt der Schilddrüse beeinflusst, sollte wohl unstrittig sein.
Was darüberhinaus den Jodgehalt von Meeresfischen angeht, ist bei der direkten Verfütterung auch von nicht unwesentlicher Bedeutung, dass diese Fische in aller Regel zu groß sind, um im Ganzen verfüttert zu werden. Der Jodgehalt ist aber in der Haut unmaßstäblich und in den Lipiden immer noch deutlich höher als im Muskelgewebe (siehe diese [URL=http://www.bfa-fish.de/nn_820254/SharedDocs/Downloads/Fischereiforschung/ErnaehrungsUmschau__08__1999,templateId=raw,property=publicationFile.pdf/ErnaehrungsUmschau_08_1999.pdf]Studie,[/URL] die sich beim BFAFi findet). Wenn man also mit Referenzwerten (so man welche hat - solange das nicht der Fall ist, macht es eh keinen Sinn) vergleichen will, sollte man natürlich auch nicht davon ausgehen, welche Menge Jod der Axolotl aufnehmen würde, wenn man ihm einen ganzen Kabeljau in den Rachen stopfen würde.

Tschöö
Stephan

Doch, dies Angaben zum Jodgehalt gibt es bzw. kann man sie erfragen.

Nach Aussagen eines Herstellers von Futterpellets, bei dem ich diesbezüglich mal nachgefragt hatte, liegt der Jodgehalt von Pellets zwischen 1.000 und 1.600 Milligramm pro Kilogramm, ist also nicht unbeträchtlich (wobei ich nicht sicher bin, ob sie sich in der Einheit nicht vertan haben - Meeresfischfilet enthält ja wohl Mengen von 390-2.500 Mikrogramm pro Kilo, jedenfalls entsprechend hier angegeben). Diskutiert wurde das seinerzeit hier, als ich die Angaben bekommen habe.

Im Unterschied zu Fischfilet kommt ja noch hinzu, dass für diese Futtermittel komplette Fische inklusive sämtlichen Drüsengewebes verarbeitet wird (ich wüsste jedenfalls nicht, dass ganze Fischschwärme filetiert werden, bevor sie zu Tiermehl verarbeitet werden) und somit auch noch eine womöglich nicht unbeträchtliche Hormonmenge enthalten ist. So erkläre ich mir auch den Hinweis der ehemaligen Indiana Colony, dass der Thyroxingehalt der verwendeten Pellets nicht bestimmt ist.

Faktisch ist mir kein Fall bekannt, wo eine Metamorphose durch Zuführung allein von Jod ohne das entsprechende Hormon ausgelöst wurde, aber das könnte natürlich auch daran liegen, dass im Forschungssektor der Einsatz von Hormonpräparaten einfach sicherer und besser kontrollierbar ist.

@Lotlchen: Wahrscheinlich ist das "System" nicht so gut zu sprechen auf derartige Verniedlichungen des sachlichen Populärnamens "Axolotl"

Nachtrag zur Mengeneinheit (da meine 5 Editierminuten vorüber sind...):

Abzüglich des nicht gerade geringen Wasseranteils in Fischen könnte die 1.000 - 1.600 Milligramm - Angabe in der Trockenmasse der Pellets womöglich doch stimmen, da die ja einen sehr geringen Wasseranteil haben.

Hallo,

Zitat

Ausbeute: 1 Bachflohkrebs (damit ist unser Axolotl nun seit ca. 15min beschäftigt

...dann hat sich das ganze ja schon gelohnt

Zitat

--- wieso macht das System aus "...Lotl" immer "Axolotl" ?!? !---

Zitat

Original von Phoenixtear
@Lotlchen: Wahrscheinlich ist das "System" nicht so gut zu sprechen auf derartige Verniedlichungen des sachlichen Populärnamens "Axolotl"

Exakt! Es ist nach den Forenregeln von FS.com unerwünscht, Verniedlichungen zu verwenden, da es sich hier vorwiegend um ein Fachforum handelt - teilweise haben wir mit der Forensoftware etwas "nachgeholfen"

Viele Grüße,

Ingo

Hey,

Zitat

@Mario: Für den Zusammenhang zwischen Metamorphose und Jod im Futter hätte ich gern mal eine Literaturquelle genannt, soweit Du eine weißt. Bisher konnte mir da niemand weiter helfen, vielleicht hast Du da Hinweise?

Ich gehe einfach auf Nummer sicher, früher habe ich auch Stinte verfüttert, bzw. diese sogar zum Hauptnahrungsmittel für meine jungen Axolotl gemacht. Doch irgendwann las ich etwas über die "Gefahr" in Verbindung mit dem Jod und seitdem frösteln die Fische in der Gefriertruhe, ich komme einfach auch problemlos ohne diese aus.

Das wäre auch mein Argument:

Zitat

Dass die Aufnahme von Iodinen über das Verdauungssystem bei allen Wirbeltieren, ob nun wechselwarm oder warmblütig, den Hormonhaushalt der Schilddrüse beeinflusst, sollte wohl unstrittig sein.

Inwieweit, das bei Axolotln wirkt, wieviel Jod nun nötig wäre, usw, weiß ich nicht, aber Die Zugabe von Jod ist eben vermeidbar.

Aber Daniel, ich gebe dir recht, es ist noch kein Fall bekannt, wo Jod Zugabe durch Fischfilet eine Metamorphose bei Axolotln ausgelöst hat.

Grüße
Mario

Zitat

Original von Phoenixtear
Nachtrag zur Mengeneinheit (da meine 5 Editierminuten vorüber sind...):

Abzüglich des nicht gerade geringen Wasseranteils in Fischen könnte die 1.000 - 1.600 Milligramm - Angabe in der Trockenmasse der Pellets womöglich doch stimmen, da die ja einen sehr geringen Wasseranteil haben.

Hi,
nee, das ist völlig undenkbar. Ein Fisch mag mehr Wasser enthalten als der Organismus eines Säugetiers, aber ganz sicher mehr als 1 Promill Trockenmasse... ich denke mal, der Hersteller hat Mikro und Milli einfach verwechselt, ansonsten würde sich aufgrund der akuten Vergiftungsbeschwerden nach so einem Jodquantum die Frage nach der Metamorphose nicht mehr stellen (1 Milligramm = 1.000 Mikrogramm, nicht etwa 10...).

Zitat

Original von Mario90
Ich gehe einfach auf Nummer sicher, früher habe ich auch Stinte verfüttert, bzw. diese sogar zum Hauptnahrungsmittel für meine jungen Axolotl gemacht. Doch irgendwann las ich etwas über die "Gefahr" in Verbindung mit dem Jod und seitdem frösteln die Fische in der Gefriertruhe, ich komme einfach auch problemlos ohne diese aus.

Also, ausgerechnet Stinte kann man wohl ruhigsten Gewissens verfüttern. Die Jungfische, die im Zoohandel als Futter verkauft werden (der adulte Fisch ist ein Salmonide von um die 20 cm), werden auf ihrer ersten Wanderung flussabwärts noch im Süßwasser gefangen, haben also noch gar keinen Kontakt mit Salzwasser gehabt.

Zitat

Inwieweit, das bei Axolotln wirkt, wieviel Jod nun nötig wäre, usw, weiß ich nicht, aber Die Zugabe von Jod ist eben vermeidbar.

Heißt das, du verzichtest vollkommen auf Pellets? Ich habe das ein knappes Jahr lang ebenfalls versucht, aber dann wieder aufgegeben, weil es mir einfach zu zeitraubend wurde...

Tschöö
Stephan

Hey,

Zitat

Heißt das, du verzichtest vollkommen auf Pellets? Ich habe das ein knappes Jahr lang ebenfalls versucht, aber dann wieder aufgegeben, weil es mir einfach zu zeitraubend wurde...

Achja die Pellets...
Natürlich verfüttere ich die, ist aber auch das einzige Futter bei mir, das aus dem Meer kommt! Aber mit Regenwürmern, Grillen, Asseln (Snacks) kann man auch den Pelletbedarf runterschrauben. Die Pellets sind etwa 25% der Nahrung.

Grüße
Mario