Feuersalamander Infoboard

Hallo Aga,

Quoted

Original von luigibasketball
...und seit dem ist sein Vorderbienchen um 180° nach oben verdreht.
Also, anstatt das Bein auf den Boden zustelle, hält er es hinter dem Kopf und schaft es auch nicht das Bein richtig aufzustellen, nur seitlich.
Was kann ich machen?
Legt sich das wieder?

Das hört sich für mich nach einer Verrenkung (bzw. Ausrenkung) des Beines an. Bitte geh mit dem Tier möglichst sofort zu einem kundigen Tierarzt! "Legen" wird sich das bestimmt nicht mehr...

Viele Grüße,

Ingo

Hallo Aga,

ich kann mir nicht vorstellen, dass der Tierarzt das Bein wieder einrenken kann. - Wie lange ist denn der Vorfall mit dem Beinahe-gefressen-werden her?

Ansonsten fällt mir noch eine Amputation ein - aber das ist halt nicht jedermanns Sache...
(Hier die Infos: Siehe Amputation-Anleitung)

Gruß,
Markus

Grüß dich Aga,

also ich sehe, wie schon gesagt, keine Möglichkeit, dass das Bein wieder in Normalstellung "zurückkehrt".

Die Amputation durch den Tierarzt ist natürlich möglich, kostet aber Geld - wenn man es aber nicht selbst machen will/kann, dann bleibt wohl nichts anderen übrig.

@ Stephan
Was meinst du zur Amputation?

Viele Grüße,
Markus

Isch weeß nit...
Nehmen wir also mal an, das Bein ist ausgerenkt. Das bedeutet dann, dass keine Fraktur vorliegt, sondern die Gelenkkugel aus der Pfanne gesprungen ist (bin jetzt nicht soo der Anatomie-Fachmann, dass ich wüßte, ob Urodelen sowas wie ein Schlüsselbein und Schulterblätter oder was Vergleichbares haben, aber die Gelenke dürften nicht grundsätzlich anders aufgebaut sein als bei uns Säugetieren). Wenn man nun "normal" amputiert, also einen Stumpf stehen lässt, ist dieser Stumpf immer noch ausgerenkt, und es ist nicht zu hoffen, dass sich daran etwas ändert, wenn das Bein nachwächst. Die einzige Möglichkeit, die Ausrenkung per Amputation zu entfernen, wäre also wohl, das ganze Bein inklusive der Gelenkkugel zu entfernen (weiß nicht, ob das mit "Amputation überhaupt richtig bezeichnet ist; es wird ja kein Knochen durchtrennt). Das ist aber wirklich kein Heimwerkerthema mehr; das sollte mit einem sterilen Skalpell von jemandem gemacht werden, der Ahnung hat.
Und was ich mich wirklich dann noch frage, ist, ob bei einer komplett entfernten Extremität ohne Stumpf auch wirklich noch eine reguläre Regeneration oder eher ein "Wildwuchs" stattfindet. Ich selbst habe mich mit solchen "Extremfällen" noch nie beschäftigt; andere allerdings haben das in den letzten 150 Jahren exzessiv getan - daher ist vielleicht ein entsprechender Artikel in einem der IUAC-Axolotl-Newsletter zu finden, wo oft auch historische Forschungen als Thema aufgegriffen werden. Wer sich da mal durchwühlen möchte, findet hier die neueste Ausgabe und hier das Archiv ab 1997.
Wie auch immer, bevor man so drastische Maßnahmen ergreift, sollte man sich auf jeden Fall die Sache erstmal genau anschauen (möglicherweise ist es doch ein gelenknaher Bruch); ich würde daher auf ein Röntgenbild von der Schulter pochen, bevor zur Operation geschritten wird, es sei denn, der TA kann durch Ertasten/Bewegen des Beines eine ganz klare Diagnose stellen.
Was die Wahl des Tierarztes angeht: Wenn ich schon in Berlin wohnen würde, würde ich mit Amphibien immer zu Dr. Mutschmann gehen. Klar, das bedeutet bei diesem Moloch von Stadt auch schon mal eine 3/4 Stunde Fahrt, aber da wäre ich zumindest immer 100%ig sicher, dass ich keine Ausflüchte zu hören kriege... und falls das Einrenken wirklich zu machen sein sollte, wird der es auch hinbekommen.

Tschöö
Stephan

Hallo,

zur Amputation dann auch nochmal ein paar Gedanken von mir:
Grundsätzlich würde ich Stephan zustimmen.

Quoted

Original von sbuerger
Die einzige Möglichkeit, die Ausrenkung per Amputation zu entfernen, wäre also wohl, das ganze Bein inklusive der Gelenkkugel zu entfernen (weiß nicht, ob das mit "Amputation überhaupt richtig bezeichnet ist; es wird ja kein Knochen durchtrennt). Das ist aber wirklich kein Heimwerkerthema mehr; das sollte mit einem sterilen Skalpell von jemandem gemacht werden, der Ahnung hat.

Man bezeichnet das als "Exartikulation", und das kann nur von jemand mit genauen anatomischen Kenntnissen (und nicht wie eine "normale" Amputation, wo es auf die genaue Stelle ja nicht so ankommt, in "Heimarbeit") unter sterilen Bedingungen durchgeführt werden.

Ich persönlich habe zwar auch keine Ahnung, was das beim Axolotl bewirkt, kann mir aber nicht vorstellen, dass sich ein Gelenk voll funktionstüchtig ab der Gelenkkugel regeneriert... - da ist ja nich nur ein einfacher Knochenwuchs sondern feinste Differenzierung notwendig.

Ehe ich amputieren würde, wäre der Versuch, es wieder einzurenken für mich vorrangig.

Quoted

Was die Wahl des Tierarztes angeht: Wenn ich schon in Berlin wohnen würde, würde ich mit Amphibien immer zu Dr. Mutschmann gehen.

GENAU!

Viele Grüße,

Ingo