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Patrick Z.
adulter Salamander
Registration Date: 05.02.2004
Posts: 36
Herkunft: Dresden
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Hallo!!
Habe ein Problem und zwar treiben zuerst einige Larven von mir an der Oberfläche, dann bewegen sie sich kaum noch, machen nur noch irgendwelche ruckartigen Bewegungen und sterben dann.
Wenn sie so dahin treiben sieht es so aus als wäre ihr Maul ein Stück geöffnet. Jedoch ist das bis jetzt nur bei drei von 10 Larven aufgetreten (2 sind verstorben, die ander liegt Regungslos am Übergang von Land und Wasser und bewegt nur leicht den Schwanz wenn man sie hoch nimmt. Landteil habe ich übrigens erst heute eingerichtet, nachdem die Larven halt an der Oberfläche trieben und da dachte ich das halt die eine Larve ertrunken sein könnte und habe deswegen den Landteil dazu gemacht. Doch leider passiert wohl mit den beiden anderen Larven das gleiche... Weiß jemand Rat?? Larven sind von Ende Dezember...
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11.02.2010 20:55 |
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Inshi 
fs.com admin
Registration Date: 13.06.2004
Posts: 2,009
Herkunft: Bei Augsburg
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Hallo Patrick,
kannst Du noch ein paar mehr Einzelheiten zur Herkunft der Larven (von welchen Tieren? wie oft hat das Weibchen schon Larven abgelegt?) und Haltungsbedingungen (Wasserqualität, Temperatur, Wechselmodus, ggf. Filterung, Deko) schreiben?
Viele Grüße, Ingo
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Halte verschiedene Tiere der Gattung Salamandra und einige andere Urodelen
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11.02.2010 21:07 |
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Beee
schwarzer Salamander
Registration Date: 13.11.2008
Posts: 93
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Hi,
mir kommt bei der Beschreibung in den Sinn, dass der Sauerstoff fast verbraucht zu sein scheint. Korrigiert mich falls ich falsch liege.
Gruß
Christian
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12.02.2010 09:36 |
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Kamil
Forenschreck
Registration Date: 21.04.2003
Posts: 1,467
Herkunft: Bayreuth
Interessen: Urodelen
Beruf: Forenschreck
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Hi,
du musst wesentlich mehr Infos zur Haltung der Tiere geben. Wie alt sind die Larven, wie weit in der Entwicklung? Wie sieht das Becken aus (Fotos!) und womit fütterst du? Wie sind die Temperaturen? Das geöffnete Maul, bzw. aufgedrückte Maul könnte eine Infektion sein oder aber ein Zeichen für das Ertrinken der Tiere...
Grüße,
Kamil
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Kamil D. Szepanski
lungenlos.de - Haltung von lungenlosen Salamandern und von Laotriton laoensis
Urodelen-Forum - Forum für alle, die auch gerne vor die Tür gehen!
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12.02.2010 11:58 |
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Kamil
Forenschreck
Registration Date: 21.04.2003
Posts: 1,467
Herkunft: Bayreuth
Interessen: Urodelen
Beruf: Forenschreck
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Ich hab überlesen, dass sie von Ende Dezember sind, torzdem mehr Infos und Bilder!
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Kamil D. Szepanski
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12.02.2010 12:47 |
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Patrick Z.
adulter Salamander
Registration Date: 05.02.2004
Posts: 36
Herkunft: Dresden
Thread Starter 
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larven wurden wohl ende dezember abgesetzt, einrichtung ist eine normale "faunabox" mit ausstömstein zur sauerstoffversorgung, wasserwechsel wird alle zwei tage gemacht. hat bisher alles immer gut geklappt, halt nur plötzlich trat diese erscheinung auf. sind schon wieder zwei verstorben (trieben mit dem bauch nach oben an der oberfläche). die verbleibenden lrven machen bis jetzt noch keinerlei anzeichen, sind topfit und fressen auch gut. vielleicht liegt es auch am futter, habe vor zwei/drei tagen es das erstemal mit artemiakrebschen versucht (steht ja auch als futter hier auf der seite), ansonsten immer nur weiße und rote mückenlarven, sowie bachflohkrebse verfüttert, aber das es die in der zoohandlung gerade nicht gab habe ich zu den artemias gegriffen... vielleicht liegts auch daran??!!
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12.02.2010 16:40 |
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Frosch-Haus
gelber Salamander
Registration Date: 18.10.2009
Posts: 104
Herkunft: Pfalz
Interessen: heimische Amphibien
Beruf: Selbstständig
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Hallo Patrick,
mit roten Mückenlarven machst du nix falsch, aber mit Atemia kommt die Salamanderlarve in der Natur nicht in Berührung. (Salzwasser)
Der ständige Wasserwechsel ist meiner Meinung nach auch nicht nötig, wenn
das Becken groß genug ist und kühl steht, brauchst du nicht mal den Sauerstoffstein. Altes Buchen- oder Esskastanienlaub geben Gerbsäure ab und verbessern die Wasserqualität. Vieleicht kommst du auch an sauberes Regenwasser oder Wasser aus dem Waldtümpel. Leitungswasser enthält in manchen Regionen zuviel Chlor.
Ist die Faunabox aus Kunststoff, Billigprodukte aus China enthalten viel Weichmacher und andere schädlichen Stoffe. Glas ist immer besser.
Gruß Harry
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13.02.2010 09:47 |
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Kamil
Forenschreck
Registration Date: 21.04.2003
Posts: 1,467
Herkunft: Bayreuth
Interessen: Urodelen
Beruf: Forenschreck
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Hallo Patrick,
gib den Tieren viele Pflanzen ins Becken, so dass sie unterwasser sein können. Das Wasser solltest du, wie Harry schon geschrieben hat nicht allzu oft wechseln. Ich habe ähnliche Symptome - ohne Todesfälle weil schnell genug reagiert - bei zu häufigem Wasserwechsel und bei zu starken Temperaturschwankungen gehabt. Ich habe das damals als "Blähungen" identifiziert. Die Tiere sollten möglichst konstante Bedingungen haben, also entweder dauernd Wasser wechseln oder ein möglichst großes Volumen an Wasser das damit stabiler ist haben. Eine Faunabox klingt für mich nach max. 2L Inhalt, nimm statt dessen doch lieber ein 40er oder gar 60er Becken. Die eine Seite kannst du mit Kies aufschütten, so dass ein Landgang einfach ist. Den Kies kannst du mit Moospolstern abdecken, unter diesen verstecken sich die Tiere auf gern. Versuch als Futter lieber rote ML (geht auch gefrostet), gekescherte Daphnien/Cyclops, Gammarus,...
Viele Grüße,
Kamil
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Kamil D. Szepanski
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This post has been edited 2 time(s), it was last edited by Kamil: 13.02.2010 13:53.
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13.02.2010 13:52 |
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Patrick Z.
adulter Salamander
Registration Date: 05.02.2004
Posts: 36
Herkunft: Dresden
Thread Starter
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Hallo!!
danke erstaml für die tipps. habe aber eigentlich nicht viel verändert, nur halt mal artemia als futter angeboten, ansonsten alles so wie die beiden monaten zuvor auch und da hat es ja auch geklappt. habe heute wieder einen todesfall zuverzeichenen gehabt, allerdings ohne vorherige symptome, sprich er war heute früh noch quicklebendig und vorhin lag er regungslos unter wasser-larven haben auch eine kiesaufschüttung für den landgang, also kann es nicht am ertrinken liegen denk ich mal. werden wohl wirklich die artemia nicht vertragen haben... oder aber ein was ist mir noch aufgefallen: habe rote mückenlarven vor zwei tagen gefüttert, also gleich nach den artemia da sie diese sofort verputzt hatten, nun liegen aber wieder ein paar rote mückenlarven (zwei tage nach fütterung) am boden. also wurden diese wohl nicht verdaut sondern wieder ausgeschieden?!
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13.02.2010 18:15 |
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Kamil
Forenschreck
Registration Date: 21.04.2003
Posts: 1,467
Herkunft: Bayreuth
Interessen: Urodelen
Beruf: Forenschreck
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Hi Patrick,
die Larven können trotz der Möglichkeit an Land gehen hervorragend ertrinken! Die roten Mückenlarven wurden dann wohl nicht richtig verdaut, das passiert wenn die Tiere zu viel essen, dann presst es die Suppe einfach durch den Darm. Du solltest jetzt unbedingt Pflanzen ins Becken setzen!
Außerdem würde ich die Fütterung mit Artemia sofort sein lassen! Meinst du damit eigtl. die frisch geschlüpften Artemia-Nauplien oder fertige Krebse?
Viel Glück,
Kamil
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Kamil D. Szepanski
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13.02.2010 18:25 |
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Beee
schwarzer Salamander
Registration Date: 13.11.2008
Posts: 93
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Da er von einer Zoohandlung spricht, werden es wohl ausgewachsene(vermutlich gefroren?!) handeln denke ich.
Gruß
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13.02.2010 20:27 |
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Patrick Z.
adulter Salamander
Registration Date: 05.02.2004
Posts: 36
Herkunft: Dresden
Thread Starter
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ja es handelte sich um ausgewachsene artemia, also fertig krebschen. kann diese wohl auch als grund für das larvensterben bestätigen, da ich die anfangs nicht betroffenen tiere zu den larven gesetzt hatte, die schon etwas größer waren und welche ich nicht mit artemia gefüttert hatte. ergebnis: die vorher nicht betroffenen larven, welche jedoch atemia zufressen bekommen hatten starben in den nächsten zwei tagen, während die anderen larven, trotz gesellschaft mit den artemiafressern überlebten bzw. noch leben... ein glück das ich diese larven wegen ihrer größe getrennt aufziehe ansonsten wären mir diese wohl auch noch verstorben. also lag es entweder am salzgehalt der krebschen oder an den krebs selbst, welche vielleicht parasiten o.ä. hatten. thema ist also nahezu geklärt und kann somit nur abraten artemia zu verfüttern!! vielleicht sollten diese dann auch von der "futterliste" bei der larvenaufzucht hier auf der seite gelöscht werden?! aber wie gesagt weiß nun leider nicht ob es am salz lag oder an parasiten, welche durch die krebse eingeschleppt wurden, jedoch hätte es ja dann auch die älteren larven mit treffen müssen...
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15.02.2010 16:56 |
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Kamil
Forenschreck
Registration Date: 21.04.2003
Posts: 1,467
Herkunft: Bayreuth
Interessen: Urodelen
Beruf: Forenschreck
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Hallo Patrick,
ich glaube mit den Artemia könntest du recht haben, wobei ich dann vom Salzgehalt ausgehen würde. Evtl. war sogar Iod mit im Wasser, was für Larven ziemlich schädlich ist!
Gute Besserung an den Rest der Tiere,
Kamil
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Kamil D. Szepanski
lungenlos.de - Haltung von lungenlosen Salamandern und von Laotriton laoensis
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15.02.2010 17:12 |
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Michael Schantz
FS.COM OWNER
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Interessen: Computer, Amphibien & Reptilien, Sport ( Laufen ) ...
Beruf: Selbständig
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Hallo,
es hat auch niemand gesagt, dass ausschließlich nur mit artemia gefüttert werden soll ... wenn ich mal zitieren darf:
| quote: |
| Abwechslung heißt auch hier wieder das Zauberwort, was die Fütterung anbelangt. |
....
hatte zwar bzgl. Artemia wirklich noch nie Probleme aber das muss ja nichts heißen da diese immer in Notzeiten dran glauben mussten 
Gruß Michael ...
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.:::: <<- in diesem Sinne ->> ::::.
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15.02.2010 17:27 |
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