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Reiner

Adulter Salamander

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1

Dienstag, 3. September 2013, 10:03

Batrachochytrium salamandrivorans befällt Salamander

Ein Verwandter des Chytridpilz befällt Salamander :(

http://www.newscientist.com/article/dn24…ml#.UiWVsD9XtAB

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Reiner

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2

Dienstag, 3. September 2013, 10:36

http://blogs.scientificamerican.com/exti…erlands-fungus/

und hier der Artikel aus der Froglog, zum Salamandersterben in den Niederlanden (Seite 17):

https://issuu.com/amphibiansdotorg/docs/…85774%2F4122822

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Kamil

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3

Dienstag, 3. September 2013, 21:07

Hallo Reiner,

das war die erste Nachricht, die ich heute morgen zum Aufstehen las :( Der Tag fing unspektakulär an :S Danke fürs Einstellen hier! Hoffen wir mal, dass sich das Ding zu weit und schnell ausbreitet!

Viele Grüße
Kamil

Maxi

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4

Dienstag, 3. September 2013, 22:23

Servus,

@Christina
hattest Du auch schon damit zu tun oder Informationen?

viele Grüße
Maxi

Callmel

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5

Mittwoch, 4. September 2013, 08:52

Hi
nö aber ich bin dran;)

Im Moment gibt es noch keine DNA Sequenz für eine PCR. Es wird aber daran gearbeitet.
Daher kann man bislang nur histologisch testen (Exomed). Das war früher bei BD ja auch nur möglich. Bislang sind dort aber wohl noch keine pos. Proben aufgetaucht im Gegensatz zu Ranavirus und Schwärzepilzen.
Hoffen wir mal, dass die DNA Sequenzen bald zur Verfügung stehen, damit hier auch vernünftig und sicher getestet werden kann.

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Reiner

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Mittwoch, 4. September 2013, 22:39

@Kamil Tut mir leid, ich hoffe auch, dass sich der Pilz nicht so schnell ausbreitet, bzw. das die Salamander ne "Resistenz" dagegen entwickeln...

@Christina Halte uns bitte diesbezüglich auf den Laufenden

Hier noch ein deutscher Artikel:

http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-16605-2013-09-03.html

Viele Grüße

Reiner

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Kamil

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7

Donnerstag, 5. September 2013, 18:34

Hallo Christina,

in der Arbeit "Batrachochytrium salamandrivoranssp. nov. causes
lethal chytridiomycosis in amphibians" auf PNAS wird doch ein Primer für die PCR erwähnt und behauptet, dass er verwendet wurde - oder lese ich falsch?

Viele Grüße
Kamil

Callmel

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8

Donnerstag, 5. September 2013, 18:49

Hi
der ist aber scheinbar hier wenn überhaupt anwendbar noch nicht angekommen. Jedenfalls weiß Mutschmann nichts davon.

Kamil

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9

Donnerstag, 5. September 2013, 20:07

Ja, die Autoren schreiben, dass weltweit bisher nur der Bd-Primer eingesetzt wird. Ich denke, man kann den aber bei denen bestellen?

Hier der Link zum Artikel der Bs beschreibt für Alle: http://www.pnas.org/content/early/2013/0…0.full.pdf+html

Callmel

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10

Freitag, 6. September 2013, 09:03

Hi
der PD Primer nützt aber nichts. Du kannst damit nur BD ausschließen und histologisch den anderen Pilz nachweisen. So habe ich es jedenfalls von Mutschmann verstanden.

Callmel

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11

Freitag, 6. September 2013, 17:08

Hi
gerade Nachricht bekommen, dass es jetzt Primer für Batrachochytrium salamandrivorans hier in Deutschland gibt und die PCR bei Bedarf und Interesse etabliert werden kann :ban:
Das ging ja fix. :)

Ich denke schon, dass das Sinn macht.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Callmel« (6. September 2013, 17:14)


Kamil

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12

Freitag, 6. September 2013, 18:59

Na also :D

Callmel

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13

Freitag, 6. September 2013, 20:28

Hi
muss auch. Der erste sichere positive Fall ist hier in Deutschland.

Also Hinweis. Wenn die Tiere auffällig sind ähnlich dem BD (BD aber negativ) und in kurzer Zeit die Tiere dunkel werden und sterben, bitte bei mir melden.

Paul B.

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14

Donnerstag, 19. September 2013, 11:19

Wenn die Tiere auffällig sind ähnlich dem BD (BD aber negativ) und in kurzer Zeit die Tiere dunkel werden und sterben, bitte bei mir melden.

Hallo Christina,

falls wir Salamander mit diesen Anzeichen finden, wie sollten die konserviert werden - geht das mit Alkohol?

Gruß Paul

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15

Donnerstag, 19. September 2013, 12:00

Hi
wenn solche Tiere gefunden werden, gibt es zwei Möglichkeiten. Leben sie noch : Abstrich nehmen wie beim BD Tupfer: Wohin gebe ich bekannt daher kurze PN an mich und ich leite den Begleitzettel weiter. Bei einem toten Tier Sektion zu Exomed! Nicht konserviert sondern wie bei einer Sektion sofort und gekühlt. Fixiert man es, kann man es nicht mehr für die PCR verwenden.
Bitte mir auch vorher Bescheid sagen damit ich Hinweise geben kann, was mit auf dem Begleitschreiben stehen soll.

Bitte nichts auf eigene Faust einsenden;) Das wird noch nichts.
Sowie BS PCR in Weiden steht, gebe ich es natürlich bekannt auch wo oder worüber man dann die Proben ganz offiziell hin schicken kann.

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Paul B.

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16

Donnerstag, 19. September 2013, 14:01

Fixiert man es, kann man es nicht mehr für die PCR verwenden.

Auf der Seite der Karch:

http://www.karch.ch/karch/aktuell/fakfs2.html


steht dann falsch :S : "Wer in der Schweiz tote Feuersalamander beobachtet, soll die bitte einsammeln, im Kühlschrank lagern (oder in reinen Alkohol einlegen) und ..."

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17

Donnerstag, 19. September 2013, 19:20

Hi
das gilt wenn man den BS immunhistologisch nachweisen will. Dann fixiert man die Tiere und macht danach Schnitte die angefärbt werden.
Das kann Exomed jetzt auch schon. Ist aber imemr schwerig genau die Stellen zu finden Man schneidet ja nicht immer das ganze Tiere sondern nur potentiell Pilz empfängliche Stellen. Die Schnitte sind ja nur wenige µm dick;)
Für die PCR dürfen die Pilzstellen nicht fixiert sein und müssen daher mittels trockenen Tupfer wie beim BD abgetupfert werden. Die DNA wird dann vervielfälltigt und ausgetestet.

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18

Donnerstag, 19. September 2013, 20:26

Danke Christina,
ich glaube nun hab ichs kappiert!
Gruß Paul

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Michael F.

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19

Donnerstag, 19. September 2013, 20:47

Hallo Christina,

das ging wirklich schnell, super. Weiß man denn auch schon etwas dazu, ob es tatsächlich so ist, dass dieser Pilz so wesentlich aggressiver ist als Chytrid?
Es wurde ja teilweise davon geschrieben, dass Tiere nur sieben Tage nach "Erkrankung" verstarben.
Auch würde mich natürlich interessieren, ob der Pilz tatsächlich nur für Salamander gefährlich ist, denn Alytes sollen ja nicht anfällig dafür sein.

Vielen Dank & liebe Grüße
Michi

Callmel

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20

Donnerstag, 19. September 2013, 20:56

Hi Michi

Zitat

Es wurde ja teilweise davon geschrieben, dass Tiere nur sieben Tage nach "Erkrankung" verstarben
hier sind ja noch nicht soviel positive Fälle bekannt. Nach der Testetablierung kann sich das aber schnell ändern vermute ich.
Bei einem positiven Fall hat es aber ein bisschen länger gedauert von den ersten Symptomen bis zum ersten Todesfall und auch zeigten nicht alle Kontakttiere Symptome. Vielmehr wurden Häutungsschwierigkeiten vorab vermutet und danach Schwärzepilze. Die Schwärzepilze haben dieses Jahr im Terrarium auch drastisch zugenommen wegen mangelnder Mooshygiene. Zuerst war es lange sehr kalt, dann kam das Hochwasser und dann war es mega warm. Dadurch wurde in den einem oder anderen Terrarium das Moos nicht rechtzeitig gewechselt was einen Schwärzepilz auch fördert.

Zu weiteren Amphibien kann ich leider nichts sagen weil sie noch nicht getestet sind. Der Test läuft aber anscheinend gut an und demnächst wird mit den ersten Probeergebnissen gerechnet. Ist der Test etabliert und andere Urodelen werden per PCR getestet, kann man sicher mehr sagen.

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