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Dominic

Bronzesalamander

  • »Dominic« ist männlich
  • »Dominic« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 643

Registrierungsdatum: 9. September 2005

Wohnort: Düsseldorf

Beruf: Schüler

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21

Sonntag, 30. Oktober 2005, 08:17

Hallo.
Vielen Dank für die ausführliche Antwort.

Paul B.

Paul Bachhausen

  • »Paul B.« ist männlich

Beiträge: 686

Registrierungsdatum: 10. September 2002

Wohnort: Düsseldorf

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22

Montag, 31. Oktober 2005, 09:30

Hallo Dominic!

Zitat

Original von Dominic

Keine sorge, legal werden die Tiere schon sein ;) (man muss sie ja anmelden :manu:,ich will mir aber keine adulten Tiere,sondern Jungtiere anschaffen.


Da Du bei Jungtieren eh die Geschlechter noch nicht erkennen kannst, erübrigt sich die Eingangsfrage!

Adulte Feuersalamander haben durchaus Auseinandersetzungen, wie Du ja auch auf den Bildern sehen kannst! Aber das gehört zu den natürlichen Verhaltensweisen. Verletzungen treten hierbei nicht auf, und wenn im Terrarium ausreichend flache Verstecke in verschiedenen Ebenen und Sichtschutz besteht, können sich die unterlegenen Männchen oder zu intensiv umworbene Weibchen zurückziehen. Dann ist das für die Tiere auch kein unnatürlicher Stressfaktor. Die mögliche Anzahl der Tiere richtet sich sehr nach der Einrichtung. Bei optimaler Gestaltung des Terrariums dieser Größe würde ich Dir zu max. 5 adulten Salamandern raten.

Grüße Paul

p.s. nach meiner Einschätzung handelt es sich bei den "Kommentkämpfen" der Feuersalamander tatsächlich um so etwas wie Territorialverhalten und nicht wie oft interpretiert um Fehlpaarungen!

Salamanderseiten
Die Homepage zu den Schwanzlurchgattungen Laotriton, Cynops, Hypselotriton, Paramesotriton, Salamandra, Neurergus.
Salamanderwanderungen
AG Urodela
Die Homepage der AG Urodela

Reinhard

Gelber Salamander

  • »Reinhard« ist männlich

Beiträge: 106

Registrierungsdatum: 28. September 2004

Wohnort: Chemnitz-Sachsen

Beruf: Fotograf

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23

Montag, 31. Oktober 2005, 18:35

Hallo Dominic (Hallo Paul)

Die Rangeleien von männlichen(!) Feuersalamandern könnte man ohne weiteres
als Revierkämpfe deuten und möglicherweise sind sie es auch.
Allerdings gebe ich zu bedenken, dass der Druck, solche "Kämpfe" auszufechten
gering ist, da in einem bestimmten Habitat die Anzahl der Männchen und Weibchen
ziemlich gleich ist. Wir wollen uns jetzt mal über 20 Prozent Plus oder Minus
nicht ereifern. Außerdem bietet fast jedes Habitat genug Nahrung für alle.
Also nix von wegen: "Es kann nur einen geben!"
Ich selbst, und sicher die meisten im Forum haben auch schon derartige Ringkämpfe
beobachten können.
Ich habe das drei oder vier mal erlebt -in Natura- und es lief immer darauf hinaus,
dass jeder der beiden Teilnehmer (nicht Gegner) unter den anderen kriechen wollte.
Also eine typische Fehlpaarung, die immer länger als eine Minute gedauert hat.
Leider waren das immer Zufallsbeobachtungen bei denen ich nix zum fimen dabei hatte.

Gruß Reinhard
»Reinhard« hat folgendes Bild angehängt:
  • _Larv-Story-.gif
Ich betreue seit 18 Jahren eine S.s.s.-Population und drehe Naturdokumentationen

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Inshi

Feuersalamander.de - Admin

  • »Inshi« ist männlich

Beiträge: 2 637

Registrierungsdatum: 13. Juni 2004

Wohnort: Baden

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24

Montag, 31. Oktober 2005, 19:16

Hallo Reinhard,

Wir haben dieses Thema ja bereits letztes Jahr kontrovers diskutiert...

Zitat

Original von Reinhard
Ich habe das drei oder vier mal erlebt -in Natura- und es lief immer darauf hinaus,
dass jeder der beiden Teilnehmer (nicht Gegner) unter den anderen kriechen wollte.
Also eine typische Fehlpaarung, die immer länger als eine Minute gedauert hat.


Das kann ich in dem von mir dokumentierten Fall eben nicht gerade sagen - das eine Männchen hat, im Gegenteil zu Deiner Annahme, entweder versucht, auf das andere hinauf zu kriechen oder hat es gewissermaßen seitlich (und zwar ziemlich rabiat) umgeworfen!

Schau Dir die Bilder nochmal kritisch an, unter der Prämisse, dass das Männchen, welches auf dem ersten Bild das andere verfolgt, auch der "Angreifer" war und urteile dann bitte nochmal neu!

(Im Gegensatz zu Dir HATTE ich meine Kamera dabei :P - wenngleich meine Fotos nicht Deinen hohen Qualitätsansprüchen genügen dürften... :D)

Viele Grüße,

Ingo
Halte verschiedene Tiere der Gattung Salamandra und einige andere Urodelen

Reinhard

Gelber Salamander

  • »Reinhard« ist männlich

Beiträge: 106

Registrierungsdatum: 28. September 2004

Wohnort: Chemnitz-Sachsen

Beruf: Fotograf

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25

Montag, 31. Oktober 2005, 19:40

Hallo Ingo

ALSO : Deine Bilder entsprechen durchaus meinem Verständnis von Qualität.
Sie sind Spitze. Das muss dir mal jemand sagen, der sich einbildet,
er hätte Ahnung von sowas.
Ich muß auch einräumen, dass es auf deinen Bildern scheinbar wirklich
"rabiat" zuzugehen scheint.
Aber vollkommen überzeugt bin ich trotzdem nicht. Das kann man sicher nur sein,
wenn man den ganzen Vorgang beobachten durfte.
Wenn man sowas beobachtet staunt man echt über das plötzlich
überschäumende Temperamant, das die Sal. entwickeln können.
Aber bei Paarungen ist nun mal das Männchen ja regelrecht verrückt danach
unter das andere Tierchen zu kriechen. Und je länger es dazu braucht,
um so einfallsreicher wird es scheinbar in der Wahl seiner "Judogriffe".
Die Paarung beginnt fast immer damit, dass das Männchen das Weibchen von oben berührt.
Oft legt es seinen Kopf auf den des Weibchens.
Aber vielleicht hat die Fraktion der "Kommentkampfbefürworter" ja wirklich recht.
Ich habs halt noch nie gesehen und es geht mir da wie vielen.
Erst deutlich sehen - dann glauben.

Gruß Reinhard

PS. Schade, dass wir in Gersfeld so wenig Gelegenheit zum schwätzen hatten.
Ich musste früh wieder fort, weil ich mitten im Umzug war. (Nur zwei Strassen weiter)
»Reinhard« hat folgendes Bild angehängt:
  • _Flash-.gif
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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Reinhard« (31. Oktober 2005, 19:50)


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